Russische Pfingstler, Charismatiker und Zungenrede - Teil 1

Re: Russische Pfingstler und Zungenrede

Ich habe auch eine Weile in einer Pfingsltergemeinde um den angeblichen Heiligen Geist gebeten und habe ihn nicht bekommen. Andere haben darum gebeten und haben ihn bekommen. Der Unterschied zwischen ihnen und mir ist, dass ich nicht um mein Wille gebeten habe, sondern um das was Gott will. Ich habe es Gott überlassen zu entscheiden, ob ich diesen Geist und die damit verbundenen Gaben bekomme oder nicht. Die anderen haben nicht so gebetet, sondern wollten ihn unbedingt haben. Wenn ein Kind seine Eltern um ein Messer bittet und die Eltern es ihm nicht geben, kommt ein Psychopat und gibt ihm ein Messer. So ist es auch im Glauben. Wenn Gott entscheidet, dass dieser Geist nicht gut für mich ist, dann ist er für kein Mensch gut und dann kann es nicht der Heilige Geist sein. Demnach kann es nur ein böser Geist sein. Die anderen Pfingstler, die auch um diesen Geist gebetet haben, haben ihn bekommen, weil sie ihn um jeden Preis haben wollten und nicht aufgegeben haben, bis sie es bekommen haben. Das ist nicht die Vorgehensweise, die uns Gott in der Bibel lehrt, wenn wir etwas haben wollen. Wir sollen zwar darum bitten, aber diese Bitte nicht als Bedingung unseres Glaubens machen, denn so setzen wir Gott unter Druck und erpressen ihn und sagen somit, dass wir nur an ihn glauben, wenn er uns diesen Geist bzw. diese Gaben gibt. Wir sollen Gott nicht versuchen und wir sollen alles so hinnehmen, wie es kommt und wir sollen nicht entscheiden, was für uns gut ist, sondern es Gott überlassen. Außerdem wurde nicht jeder mit dem Heiilige Geist getauft, dem die Aposteln die Hände aufgelegt haben. Lies dir die Apostelgeschichte nochmal genau durch. Und es steht nirgends, dass die Taufe mit dem Heiligen Geist oder bestimmte Gaben Beindung ist, dass man den Glauben hat. Im Gegenteil. Gott gibt jedem nach seinem Willen und nach dem Glauben den Gläubigen. Ein neu Bekehrter bekommt sicher nicht von Anfang an die Gabe zu predigen oder das Wort auszulegen oder Dämonen auszutreiben. Aber ihr ignoriert alle diese Indizien und macht ein Gesetz, was in der Bibel kein Gesetz ist. Von mir aus, kann jeder sich selbst Gesetze auferlegen, aber nicht einen anderen dazu zwingen oder als Bedingung für den Heil machen und als wahren Glauben verkaufen, denn das ist Irrlehre.

Re: Russische Pfingstler und Zungenrede

Ok das ist der Teufel. Ich bin eine russische Pfingstlerin. Ich habe den heiligen Geist weder bekommen indem ich zusammengebrochen bin oder ich wie ein Pferd durch die Gemeinde gelaufen bin. Ich habe darum gebeten, und es empfangen. Ich will nur sagen das vielleicht ich und du wissen was es ist und worauf der Artikel vielleicht hinausläuft. Aber andere, die sich vielleicht ein Bild machen wollen werden sich erschrecken. Diese Pfingstler die du beschreiben hast sind zu 100% Charismatiker. Eine "modernere" Version von uns. Sie tun und lassen was sie wollen.

Re: Russische Pfingstler und Zungenrede

Zu jsldt:

Wenn Du denkst, dass ich damit über den Heiligen Geist lästere, hast Du nicht verstanden, worum es geht. Es geht hierbei um den falschen Heiligen Geist, der in diesen Gemeinden angebetet wird und von dem die Gaben kommen. Das kann niemals der Heilige Geist von Gott sein. Ich war selber Mitglied in einer Pfingstlergemeinde und war dort über ein halbes Jahr. Was ich da gesehen habe, habe ich gesehen. Außerdem habe ich mich nur auf die russischen Pfingstler beschränkt. Aber was die anderen Pfingstler und Charimatiker machen, ist noch viel schlimmer. Ich nenne da nur ein paar Stichworte:

- Taufe mit dem Heiligen Geist durch wedeln mit dem Sacko des Predigers, wo alle massenweise nach hinten umfallen und bewußtlos werden
- Taufe mit dem Heiligen Geist durch Handauflegung, bei dem alle, die berührt werden, ebenfalls sofort nach hinten bewußtlos umfallen und von anderen aufgefangen werden, damit sie sich nicht das Genick beim Sturz brechen
- Lachen im Heiligen Geist, wo die ganze Gemeinde aus keinem erkennbaren Grund auf einmal anfängt zu lachen und das mehrere Minuten lang
- Rennen im Heiligen Geist, wo ein paar Menschen auf einmal wärhend dem Gottesdienst anfangen durch die Gemeinde zu rennen, wie ein paar wild gewordene Pferde

Da geht es zu wie in einem Zoo. Total chaotisch und durcheinander und unkontrolliert. Die Merkmale, die eher auf den Teufel zutreffen, aber auf keinen Fall auf den echten Heiligen Geist.

In der ganzen Bibel ist niemand bewußtlos geworden, als er mit dem echten Heiligen Geist getauft wurde und derjenige ist schon gar nicht umgefallen.

Re: Russische Pfingstler und Zungenrede

Zu mamlik:

Häuser kann ich mir kaufen so viele ich will, denn ich habe keine Extragestze zur Bibel, die das verbietet und ich verurteile auch niemanden, der teure Autos fährt oder Internet hat oder Fern sieht. Jeder kann das haben womit ihn Gott segnet und was ihm wichtig ist. Außerdem habe ich das erste Haus verkauft und habe nur noch eins. Götzendienst ist das nur für den, der sich selbst Gesetze auferlegt, die das verbietet.

Re: Russische Pfingstler und Zungenrede

Zu allen, die die zusätzlichen Gesetze zur Bibel befürworten und dafür Antworten wollen:

Ihr könnt Euch die Gesetze schön reden und sie befürworten und Euch auch danach richten. Oder Ihr könnt auch leugnen, dass sie in Euren Gemeinden existieren. Fakt ist, dass ich weiß was ich in solchen Gemeinden gesehen habe und ich bezeuge, dass es sie gibt. Auf jeden Fall darf niemand einem anderen seine eigene Gesetze auferlegen. Wir müssen nur die Gesetze befolgen, die in der Bibel stehn. Was nicht in der Bibel steht, muss jeder nach seinem Glauben machen wie er denkt.

Re: Russische Pfingstler und Zungenrede

Zu mamlik will ich folgendes sagen:

Die Zungenrede hat zwar 1900 angefnagen, aber 1960 ist sie richtig in Schwung gekommen.

Re: Russische Pfingstler und Zungenrede

Hey, ich bin total zufällig auf dein Beitrag gestoßen und finde erstmal erstaundend wieviel Gedanken du dir darüber gemacht hast. Aber eins kann ich dir sagen: Das was du da geschrieben hast stimmt nicht mal ansatzweise. Ich bin selber Pfingstlerin und gehe in Bremen in eine relativ große Gemeinde. Ich weiß jetzt nicht ob du auch mal Pfingslter warst oder nur mal zu Besuch bei uns warst aber ich merke das du keine Ahnung hast. Als Aussenstehender würde ich auch sagen, ja du hast recht was du da schreibst. Aber ich, die schon seid vielen Jahren in die Gemeinde geht weiß das du nicht die geringste Ahnung hast was da vorgeht. Ich kann und werde nicht über andere Religionen urteilen oder richten. Ich empfehle dir diesen Artikel aus dem internet zu nehmen bevor sich andere noch ein schlechtes Bild von dem Heiligen Geist machen. Lass den Artikel wie er ist, aber lösch den Part über den Heiligen Geist. In der Bible steht ausdrücklich geschrieben das die Lästerung vom heiligen geist NIE vergeben wird. Andere kennen unsere Religion nicht und werden anfangen sich darüber lustig zu machen. Damit ist ni9cht zu spaßen. Ich wollte dir einfach nur ein Tipp geben...lösch den Artikel.

Re: Russische Pfingstler und Zungenrede

Hallo,
 bitte verzeit mir wenn ich was falsch mache mit dem Posten. Habe noch nie im einem Forum was geschrieben deswegen kenne ich mich auch nicht so aus.

 zu mamlik: wenn ich dich richtig verstehe dann muss man um den Heiligen Geist bitten und das Zeichen ist dann das Zungengebet?


 Wie betet denn man überhaupt um die Taufe des Heiligen Geistes? 
Wird man erst Wiedergebohren und dann muss man um den Heiligen Geist bitten? oder wie sieht das die Pfingstrichtung?

Was ist mit Eph 1,13 oder 1.Joh 5,1 und wie man aus Gott geboren sagt und das Evangelium Johannes 3,3ff.


Wie war es den in Apg 10 bei Kornelius.
hatten die um den Heiligen Geist gebetet?


noch eine Frage zu 1.Kor 13,8-13 du sagst das es heute noch Sprachen und Weisagung gibt? und was ist mit der Erkenntis? dann muss es die heute ja auch noch geben. Aber es wird nie angesprochen. 
Was verstehst du denn unter der Erkenntnis?

Und was ist dann mit den anderen Gaben die in 1.Kor. 12 aufgelistet werden wo sind die dann?
Es steht das nur 2 Gaben weggetan werden wenn das Vollkommene da ist ( Weissagung, Erkenntis)
Und eine gabe wird einfach aufhören (Sprachen)

und wenn wir schon dabei sind was ist mit vers 13. 
Von nun an bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; die größte aber von diesen ist die Liebe.
Da steht nicht wenn das vollkomme da ist gehen Glaube und Hoffnung weg sondern da steht Nun aber bleiben

Gruß aus Norddeutschland
 

Re: Russische Pfingstler und Zungenrede

DU SCHREIBST:

Jesaja 28 Vers 7-13. Da ist auch die Rede über Zungenrede, aber nur, dass Gott die Menschen damit in die Irre führen wird. Genau das ist auch hier der Fall.


::

Nein nicht in die Irre, es ist als ein Zeichen von Gott, aber NICHT für die Gläubigen, den sie haben das Zeichen der Zungensprache ja. SONDERN für die Ungläubigen, die die Zeichen der Sprache NICHT haben.

Daher sind die Sprachen ein Zeichen für die Ungläubigen. Dieses wird ihnen am Tag des Gerichtes zum Stolperstein werden, wenn offenbar wird, in welcher Weise und mit wie viel Wunder und Zeichen Gott versucht hat, das Herz des Volkes zu gewinnen und sie sich dennoch geweigert haben, zu gehorchen.

Re: Russische Pfingstler und Zungenrede

Also was ist den nun richtig was du schreibst.

EINMAL:

Der eindeutigste Beweis aber ist, dass die Zungenrede und die anderen Gaben nach den Aposteln aufgehört haben, wie die Bibel sagt, und ist erst nach 1960 wieder aufgetaucht bei den Sekten Monatnus, Zwickauer Propheten, Neuaposteln, Pfingstler, Protestantische Charismatiker und Katholiken. Und das zu Beginn der Endzeit nachdem der Feigenbaum (Israel) angefangen hat zu sprossen wie Jesus in Lukas 21 Vers 29-32 sagt.

und

Aber diese sind erst nach 1900 mit den ganzen anderen Sekten wie die Chrismatiker und alle anderen Irrlehrer auf einmal aufgetaucht. Wo waren die ganzen Wunder und Zungenreden 1900 Jahre lang?

EINMAL ist es 1900 und einmal 1960. Kannst du dich nicht entscheiden? Es sieht aber alles danach aus das du es dir selber zurechtlegst was und wie es in deinen Berichten besser passt. Würdest du in dem Text wo 1960 steht AUCH 1900 schreiben dann würde das andere alles gar nicht stimmen das es nach deiner Meinung nach erst zu Beginn der Endzeit nachdem der Feigenbaum (Israel)..... usw sondern vorher. Also 1 Argument weniger für dich.

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1. Korinther 13,8-10
„Die Liebe hört niemals auf. Die Weissagungen werden schwinden, die Zungenreden werden schweigen, die Erkenntnis wird ein Ende nehmen. Denn Stückwerk ist unser Erkennen, Stückwerk unser Weissagen. Wenn aber das Vollkommene erscheint, dann hört das Stückwerk auf."
Das Stückwerk ist auf die GESAMTE Zeit hier auf der Erde bezoge.

WIESO?:
Was ist den gemeint mit "Wenn aber das Vollkommene erscheint," ??
Ein Mensch ist NICHT vollkommen, also kann auch kein normaler Mensch damit gemeint sein, sondern damit ist gemeint, was auch weiter steht in vers 12. : 12 Wir sehen jetzt durch einen Spiegel ein dunkles Bild; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich stückweise; dann aber werde ich erkennen, wie ich erkannt bin.

Im Zusammenhang ist da gemeint, wenn das Stückwerk auf der Erde vorbei ist, dann kommt das Vollkommene: Nämlich man wird Gott von Angesicht zu Angesicht sehen.

Weil wir erkennen jetzt alles stückweise, das AT stückweise, das NT stückweise, das geistliche stückweise ABER nicht vollkommen, würden wir bereits jetzt alles vollkommen erkennen dann wüsten wir auch was in der Offenbahrung alles gemeint ist aber das wissen wir nicht.

ALSO demzufolge existiert NOCH die Weissagung UND DIE Zungenrede weil das Vollkommene (Gott) noch NICHT erschienen ist. UND wie gesagt der korinterbrief wurde 54 n. Chr. verfasst, und ab 54 n.chr. ist noch das Vollkommene nicht erschienen.

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Du schreibst nur von neuen Gesetzen, die eingeführt werden zu verschiedenen Themen.....

Man benötigt keine Gesetze. Wenn dann gibt es Regeln die zum guten dienen, wie zB eine bestimmt Uhrzeit wo die Gottestdienste beginnen, oder ist es für dich auch ein Gesetz das man am Sonntag um 10 Uhr Gottesdienst hat oder in der Wochen an bestimmten Uhrzeiten?

Die Frucht aber des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Gütigkeit, Glaube, Sanftmut, Keuschheit.
Die Keuschheit zB benötigt keine Schminke und Schmuck die du befürwortest.

Auch das mit dem Fernsehverbot ist kein Gesetz. Es hat alles seinen Grund, dass man manche Dinge eher meiden sollte da sie schnell einen gefangen nehmen können und man so mit diesen dingen mehr Zeit verschwendet die man sinnvoller einsetzen könnte in die Beziehung zu Gott. Du schreibst schon so als ob es keinen Bösen geben würde. Im Gegenteil, der Teufel lässt dir alle freiheiten, er erlaubt dir auch die Bibel zu besitzen, heutzutage in Deutschland. ABER er versucht deine kostbare Zeit zu stehlen mit irdischen sinnlosen Sachen. Egal was es sei, und da gehört das Fernsehen auch dazu, genauso wie viele andere Sachen.

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DEIN TEXT:
Wer also nicht sein Schmuck zum Götzen machen kann, der tut das mit anderen Dingen. Es ist wie beim Fernsehverbot. Wenn sie nicht Fern sehen dürfen, weichen sie im Internet aus. Wenn sie nicht Schmuck tragen dürfen, weichen sie auf Kleider, Autos und Häuser aus.

AHA SOSO
ABER DU darfst dir das 2 Haus kaufen innerhalb 1 Jahres?

DEIN TEXT:
Nur ein paar Tage später habe ich ein kleines Haus gefunden, nur drei Häuser von meinem Elternhaus entfernt für ein Schnäppchenpreis, das ich in 3 Jahre abbezahlt und renoviert habe. Ich habe mir auch ein Bauernhaus gewünscht mit Grundstück am Ortsrand wo es ruhig ist, damit ich meine Ruhe habe und die Kinder spielen können. Das habe ich mir aber nur so gewünscht. Es war nichts unbedingt Nötiges. Und das habe ich nach einem Jahr bekommen nachdem ich mein erstes Haus gekauft habe.

Erstaunlich wie kann das sein das DU das Privileg hast 2 Häuser innerhalb 1 Jahres zu haben und für andere Menschen ist es Götzendienst.

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